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Forum del sito MarcoTravaglio.it
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Tetsuo1980 Esperto

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 Sesso:  Età: 29 Registrato: 28/04/09 01:49 Messaggi: 1503
Località: Neo-Tokyo Interessi: Forensic Impiego: Biochemist Sito web: http://www.youtube.com...
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| Citazione: | | .. eh no, non fare il furbastro .. dimostra proprio che la campagna pubblicitaria, da sola non serve ad una beata mazza: forse non lo ricordi, ma in questo caso è stata forse ancora più smaccata e martellante che nel primo film, guarda caso sfruttando l'onda emotiva e proprio il merchandising pseudo-mitologico ereditato dalla prima .. tutto vano, semplicemente perchè il film non c'era e basta, e il passaparola iniziale lo ha affossato al primo weekend .. |
Io non faccio per nulla il furbo..se bwp non fosse stato supportato da una massiccia campagna fatta di storie, miti inventati all'occasione, libri, dvd, testimonianze (false) avrebbe incassato 2 euro.
Infatti il secondo nonostante fosse migliore (e pubblicizato in maniera normale) è stato un flop. La gente la fai fessa una volta non due.
| Citazione: | .. è giusto che ognuno veda cio' che puo' o che vuole, la sostanza non cambia .. magari La Divina Commedia è il giro di reparto di Psichiatria di uno specializzando accompagnato dal Prof.
.. ma che discorsi sono .. Rolling Eyes |
ovvio ognuno vede quel che vuole in un film (anzi più è bello più ci saranno diverse interpretazioni). Però su bwp non è che si può vedere molto di più di quello che ho detto. Io spero di ricordarmelo bene perchè l'ho visto una sola volta (quando usci al cinema) e ricordo questa noia mortale di questi tre sfigati che per due ore trotterellano nel bosco. Poi vedono una casa entrano urlano e cade la telecamera per terra. Geniale.
| Citazione: | Resta il fatto che ancora aspetto un esempio di Pellicola rimasta impressa nell'immaginario collettivo, per cui ci sarebbero state le file a causa della Pubblicità, ma che in realtà non è stata di fatto apprezzata in sala, a meno che non pensi che la pubblicità influenzi anche il giudizio durante la proiezione ..
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Matrix reloaded.
Matrix revolution è molto meglio del reloaded (come trama, effetti e tutto) ma ha incassato molto meno..perchè reloaded aveva fatto talmente schifo che parecchi hanno preferito rimanere col film appeso piuttosto che andare al cinema. Io stesso vidi al cinema reloaded ma quando uscì revolution non me lo cagai manco di striscio...vidi poi il dvd (e mi piacque molto di più del secondo). _________________ - Vegetation is the basic instrument the creator uses to set all of nature in motion. -
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Captain Spaulding Esperto

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Registrato: 27/12/09 12:48 Messaggi: 1114
Località: Repubblica Oligarchica delle Banane
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Non per tirare acqua al mio mulino, ma se la gente fosse piu` atea si lascerebbe suggestionare meno da simili michiate filmiche...
Ma se uno crede che Francesco Forgione, in arte Pio, venne onorato da dio del dono delle stimmate (buchi sulle mani), allora puo` credere al demonio, ai poltergheist, ai demoni, ai fantasmi ed al paranormale nel senso in cui e` inteso in questi film.
Un ateo, al contrario, scettico di natura, si gode il film per quello che e`: una pura finzione frutto dell'invenzione cinematografica. _________________ .
Officer Ray Dobson: "You recognize the clown?"
Sheriff John Wydell: "Yeah, his name is Spaulding. Captain 'fuckin' Spaulding." |
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Guy Fawkes Esperto

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Registrato: 07/02/09 15:45 Messaggi: 4193
Località: Freedonia
Impiego: Pelare gatte,tenere ombrelli Sito web: http://bobbyspedersen....
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| Captain Spaulding ha scritto: | Non per tirare acqua al mio mulino, ma se la gente fosse piu` atea si lascerebbe suggestionare meno da simili michiate filmiche...
Ma se uno crede che Francesco Forgione, in arte Pio, venne onorato da dio del dono delle stimmate (buchi sulle mani), allora puo` credere al demonio, ai poltergheist, ai demoni, ai fantasmi ed al paranormale nel senso in cui e` inteso in questi film.
Un ateo, al contrario, scettico di natura, si gode il film per quello che e`: una pura finzione frutto dell'invenzione cinematografica. |
No no,au contraire. Te lo dico da ateo che se la fa letteralmente in mano guardando Ju-On, film che tutt'ora non riesco fisicamente a riguardare.Non è questione di ateismo o meno,ma di attivare leve che fanno scattare meccanismi atavici che ci piace denigrare,ma non possono essere rimossi,ed il terrore per tutto ciò che è preternaturale (bada bene,non parlo di "fede" ma di vero timore per fenomeni inspiegabili)è il più potente ed antico in assoluto.Considera che già all'età della pietra taluni cadaveri venivano seppelliti in modo tale che non potessero risorgere e tornare a tormentare i vivi.Stiamo parlando di fattori primordiali,non (solo) culturali,che innescano certe reazioni. _________________ In alto a sinistra:Il Signor Fawkes è sempre vigile...
...ma ogni tanto non disdegna il relax!
Ed ora,qualcosa di completamente diverso... |
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kitiaram Quasi Esperto

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Interessi: Giorgio Gaber e l'ass.teatrale "l'interezza non è il mio forte" perchè visti loro il teatro non è più lo stesso
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faccio bene io a guardare solo fantasy! Almeno niente malori  _________________ "Giustizia è punire ma poi perdonare, Umanità è comprendere e aiutare" |
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Serpiko Apprendista

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 Sesso:  Età: 34 Registrato: 22/02/09 13:45 Messaggi: 85
Località: Salisburgo
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| Captain Spaulding ha scritto: | Non per tirare acqua al mio mulino, ma se la gente fosse piu` atea si lascerebbe suggestionare meno da simili michiate filmiche...
Ma se uno crede che Francesco Forgione, in arte Pio, venne onorato da dio del dono delle stimmate (buchi sulle mani), allora puo` credere al demonio, ai poltergheist, ai demoni, ai fantasmi ed al paranormale nel senso in cui e` inteso in questi film.
Un ateo, al contrario, scettico di natura, si gode il film per quello che e`: una pura finzione frutto dell'invenzione cinematografica. |
Captain sei sicuro che questo sia un vantaggio? Io quando guardo un film (sopratutto un fantasy/horror) cerco di essere il "meno ateo" possibile. Cerco di guardare il film con gli occhi di un undicenne _________________ Most likely you go your way and I'll go mine |
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Alex66 Esperto

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.. mah Tetsuo, lungi da me l'idea di voler convincere qualcuno .. certo che voler considerare un film totalmente inetto, quantomeno nel risultato, "migliore del primo" con la motivazione che a Te piace di più, mi sembra un modo un po' autocentrico di vedere le cose .. Bw2 non ha avuto successo perchè "la gente la fai fessa una volta e non due" ? Strano, mi risulta che BwP sia a tutt'oggi considerato un lavoro da antologia da tutti gli addetti ai lavori e non, e che non sia certo l'opinione più diffusa fra chi l'ha visto quella di aver ricevuto una fregatura, nonostante parli solo di "una passeggiata nel bosco" (e ribadisco: ognuno vede quello che è in grado di vedere ..) .. E' vero invece che il secondo per lo più si fatica anche a ricordare che sia esisto .. Diciamo che chi ha capito e apprezzato il primo film in realtà non si è fatto fregare, in quel caso sì dal martellamento pubblicitario, proprio capendo che sarebbe stato impossibile ottenere un sequel credibile sulla base degli equilibri emotivi molto sottili che hanno sostenuto il successo del primo (non c'era una "trama" su cui far continuare la storia ..)
Matrix ? .. i due sequel furono uno più imbecille dell'altro, effetti speciali e immagini piene di immagini senza altra finalità che riempire il vuoto pneumatico, trame completamente sconclusionate e stiracchiate a morte, sequenze inutili durate infiniti minuti solo con l'evidente intento di ottenere per forza una Trilogia da una sceneggiatura folgorante, circolare ma perfettamente chiusa nel primo episodio (.. e non te lo dice uno scettico, ma un estimatore che ha visto l'originale, ricco di svariati livelli di lettura, tipo 12, 13 volte..) .. se uno dei due, nel risultato comunque mediocre, ha avuto più successo dell'altro è solo per motivi contingenti all'uscita nelle sale, non certo per meriti dell'uno o dell'altro .. (e poi mi vieni a parlare di operazioni commerciali .. trovami uno solo che si ricordi, anche a grandi linee di cosa parlavano Reloaded e Revolution ..) _________________ "Brindate, brindate pure. Tanto ricomincio subito dall´altra parte”
Marco Travaglio
(Dalla raccolta di epitaffi scritti da italiani celebri: "Meglio quì che in Riunione" - Rizzoli) |
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santacruz Appassionato

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| Tetsuo1980 ha scritto: |
Non scherziamo sul potere delle strategie di merketing e sulla curiosità che si può riuscire a suscitare. Immenso è poi il quantitativo di alloccagine dell'abitante medio di questo pianeta.
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Per fortuna anche il marketing alle volte fa flop!
Barbarossa... Bahria... l'ultimo di Verdone, per dirne qualcuno... dei cessi assoluti!
La mia opinione... eh!  |
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Captain Spaulding Esperto

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Località: Repubblica Oligarchica delle Banane
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| Guy Fawkes ha scritto: | | Captain Spaulding ha scritto: | Non per tirare acqua al mio mulino, ma se la gente fosse piu` atea si lascerebbe suggestionare meno da simili michiate filmiche...
Ma se uno crede che Francesco Forgione, in arte Pio, venne onorato da dio del dono delle stimmate (buchi sulle mani), allora puo` credere al demonio, ai poltergheist, ai demoni, ai fantasmi ed al paranormale nel senso in cui e` inteso in questi film.
Un ateo, al contrario, scettico di natura, si gode il film per quello che e`: una pura finzione frutto dell'invenzione cinematografica. |
No no,au contraire. Te lo dico da ateo che se la fa letteralmente in mano guardando Ju-On, film che tutt'ora non riesco fisicamente a riguardare.Non è questione di ateismo o meno,ma di attivare leve che fanno scattare meccanismi atavici che ci piace denigrare,ma non possono essere rimossi,ed il terrore per tutto ciò che è preternaturale (bada bene,non parlo di "fede" ma di vero timore per fenomeni inspiegabili)è il più potente ed antico in assoluto.Considera che già all'età della pietra taluni cadaveri venivano seppelliti in modo tale che non potessero risorgere e tornare a tormentare i vivi.Stiamo parlando di fattori primordiali,non (solo) culturali,che innescano certe reazioni. |
Pensa, io invece non ho problemi a guardare film anche molto inquietanti, sia dal punto di vista psicologico che da quello visivo. Non ho problemi a vedere smembramenti, decapitazioni, o gente invasata e posseduta. Basta che siano cose finte.
Fammi vedere un documentario su un'operazione a cuore aperto o anche solo uno che si fa una pera e, come minimo, distolgo lo sguardo, se non addirittura mi sento mancare.
Stesso dicasi, ad esempio, delle immagini dei manicomi (in questo periodo se ne vedono per via della ricorrenza Basaglia) o un film sui campi di concentramento dove non riesco a scindere il film dall'orrore che provo per il fatto che quelle cose sono accadute veramente.
La verita` mi inquieta, la finzione mi scivola addosso... _________________ .
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Tetsuo1980 Esperto

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| Citazione: | | .. mah Tetsuo, lungi da me l'idea di voler convincere qualcuno .. certo che voler considerare un film totalmente inetto, quantomeno nel risultato, "migliore del primo" con la motivazione che a Te piace di più, mi sembra un modo un po' autocentrico di vedere le cose |
L'autocentrismo probabilmente lo vedi perchè io sono autocentrico...
Non è che prima di esprimere un'opinione su un film mi vado a leggere tutti i critici cosa dicono...che me ne frega a me degli adetti ai lavori (quale lavoro poi?guardare i film?bel lavoro )
Sicuramente grande idea quella di fare questi film con la telecamerina ma se non arriva quello che mette i soldi e ti fà una buona pubblicità ai voglia...te lo vedi tu con i tuoi parenti in cameretta il tuo film "low cost".
Stò paranormal activity mi risulta essere già vecchio infatti. Bwp senza la campagna mediatica costruita intorno non avrebbe incassato nulla. _________________ - Vegetation is the basic instrument the creator uses to set all of nature in motion. -
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Roberto Morelli Esperto

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 Sesso:  Età: 24 Registrato: 07/02/09 14:31 Messaggi: 1907
Località: Siena
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Ieri sera ho visto Avatar in 3D, ecco la mia modesta recensione.
Vado in ordine sparso:
- In primo luogo ci tengo a dire che sono andato principalmente per il 3D (è stato il mio primo film così) e quindi parto da questo: che delusione.
Immaginavo infatti che questo benedetto 3D permettesse alle immagini di proiettarsi fuori dallo schermo e dentro la sala, con oggetti, fuoco e quant'altro fra il pubblico: niente di tutto ciò. Il 3D in questione, almeno quello di Avatar, dà solamente un piacevole effetto di profondità allo schermo, rendendo le facce dei personaggi, gli alberi, gli elicotteri "profondi", come se lo schermo fosse effettivamente in 3D ma non in direzione della sala bensì in quella opposta. Particolarmente divertente con le fiamme e le frasche degli alberi, ma sinceramente (e globalmente) molto al di sotto delle mie aspettative sensoriali.
- La trama: quale trama? Io ti giuro Alex, con tutta la buona volontà, con il massimo rispetto per i tuoi amici cinefili, ma qui parliamo davvero di qualcosa di imbarazzante, di piattume totale sia a livello narrativo che come colpi di scena. Il poco che c'è infatti è prevedibile come non mai, dopo circa 15 minuti già è chiarissimo quale sarà il finale (ed infatti va proprio come ci si aspetta). Il target del film, lo si comprende proprio dalla trama, è la fascia 8-16 anni, non di più.
- Il cazzeggio di Cameron fine a se stesso. Cameron ci mette in pratica 3 ore per:
- Marine va sul pianeta
- Marina si infiltra tra gli indigeni
- Marine si pente e si converte
- Marine guida la ribellione (e vince)
Una roba oscena. In pratica circa 3/4 del film se ne vanno in cazzeggio, tra fiori colorati, uccelli che volano manco fossero F-16, meduse volanti, indigeni fighetti (ed anoressici come non mai, vd. target del film) che si trastullano in varie attività e così via. In pratica un'immensa esibizione auto-celebrativa e auto-indulgente, contenuto zero, l'apparenza sul suo trono se la sghignazza.
- Le involontarie scene comiche, alcune delle quali davvero imbarazzanti. Una scena su tutte: il discorso eccita-popolo all'albero delle anime, semplicemente ridicolo e già vista e rivista in almeno altri 10 film. Inoltre non si capisce perché mai gli indigeni debbano coprirsi il seno e l'interno coscia se il loro apparato riproduttivo è sulla coda dei capelli, per non parlare del mini-momento Pokahontas (so scrive così?) tra i salici con tanto di accoppiamento appena accennato per evitare che i bambini rivolgano domande sconce ai genitori nel dopo film.
- I personaggi: stereotipati all'inverosimile. I Marine sono tutti grandi grossi e scemi. Il Marine protagonista non ha le gambe, e proprio perché disabile sembra convertirsi al credo degli indigeni, come se solo un handicappato si possa permettersi il lusso di un po' di sensibilità. La Weaver è fuori ruolo ma comunque ce la mette tutta a reggere la baracca, mentre il personaggio più ridicolo in assoluto è il Colonnello Marines, che sembra una sorta di action-man giocattolo appena scartocciato dalla confezione.
Insomma, i caratteri sono troppo stereotipati e prevedibili per dargli almeno un po' di spessore, ed infatti sono piattissimi.
In soldoni.
Mi è piaciuto:
- l'effetto profondità dato dal 3D
- la fotografia, con delle scelte cromatiche davvero splendide ed in generale il mondo è "favoloso" nel senso letterale del termine
- menzione speciale per gli effetti sonori, da fuoriclasse
Non mi è piaciuto:
- trama piatta e prevedibile, adolescenziale quando non inesistente
- personaggi 2D, senza un minimo di scavo psicologico, difficilmente convincono (cd. Weaver)
- alcune scene sono imbarazzanti e ridicole
Voto 7- _________________ "Nella profondità dell'inverno, ho imparato alla fine che dentro di me c'è un'estate invincibile " A.Camus |
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Sil_27 Appassionato

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| Roberto Morelli ha scritto: | Ieri sera ho visto Avatar in 3D, ecco la mia modesta recensione.
Vado in ordine sparso:
[color=darkblue]- In primo luogo ci tengo a dire che sono andato principalmente per il 3D (è stato il mio primo film così) e quindi parto da questo: che delusione.
Immaginavo infatti che questo benedetto 3D permettesse alle immagini di proiettarsi fuori dallo schermo e dentro la sala, con oggetti, fuoco e quant'altro fra il pubblico: niente di tutto ciò. Il 3D in questione, almeno quello di Avatar, dà solamente un piacevole effetto di profondità allo schermo, rendendo le facce dei personaggi, gli alberi, gli elicotteri "profondi", come se lo schermo fosse effettivamente in 3D ma non in direzione della sala bensì in quella opposta. Particolarmente divertente con le fiamme e le frasche degli alberi, ma sinceramente (e globalmente) molto al di sotto delle mie aspettative sensoriali. |
In generale quoto tutto il messaggio, avevo aperto il topic con le stesse indentiche cose da dire.
Aggiungo solo,rigurado al pezzo quotato materialemente,che è un problema del film perchè anche io c'ero andata per vedere "le cose saltare fuori" e sono rimasta delusa. Però non è il 3D in generale che è così, io mi aspettavo di meglio perchè avevo già visto di meglio. Ok non in Italia, però avevo visto un film/documentario in Uk ambientato nello spazio e vi giuro che più di una volta ho creduto di star cadendo dalla sedia tanto era potente e ben fatto il 3D. Per esempio ad un certo punto volava nella navicella una M&M's e davvero hanno tutti avuto l'impressione di poterla mangiare al volo Ecco tutto questo non accade con Avatar, all'inizio avevo pensato che forse lo schermo non era adatto, ma a sto punto ho capito che è il film che è girato così,con un 3D "fiacco".
Per il resto la trama è di una banalità disarmante, la cosa che più mi è piaciuta è stata la vegetazione e gli animali, tutti quei cosi luminosi e colorati attiravano la mia attenzione/immaginazione come un'ape sul polline  _________________ -Those who dance are considered insane by those who don’t hear the music (Carlin)
-"Il più grande nemico della conoscenza non è l'ignoranza, ma l'illusione della conoscenza."
(Stephen Hawking) |
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Guy Fawkes Esperto

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Perfettamente concorde, ma il trattino al 7 io l'ho messo davanti perchè ribadisco,Avatar è il film più idiota che abbia mai visto (e ne ho visti di film idioti!). Comunque nella comicità involontaria hai scordato qualche migliaio di incongruenze,tipo:
-scienziati ecologisti che non fanno una piega mentre Pandora viene disboscata come nemmeno la foresta amazzonica ma si allertano solo quando vengono toccati i buonissimi indigeni;
-tecnologia futuristica a gogò,ed il protagonista(un brutto incrocio tra un cota di ritorno ed un william wallace gusto puffo)si scarrozza in giro con una sedia a rotelle del 15/18;
-ultimo e più devastante messaggio,fattomi notare da chi ha visto il film con me,la faccenda dei draghi;il legame con loro è per la vita,ma se devo far colpo sulla pocahontas similpuffetta mollo quello faticosamente conquistato e che darebbe la vita per me in favore del modello SUV,peraltro stranamente rosso ferrari.
E questa roba dovrebbe cambiarmi la percezione del cinema?
Mi fa percepire più che altro la stronzata sotto vuoto pneumatico alimentata da un fenomeno di 3D insignificante(non mi ha emozionato nemmeno per sbaglio,e tutta 'sta profondità non l'ho proprio vista) e dal nome di un regista che capisce di cinema come io ne capisco di fisica quantistica.
PS: ho letto e mi è stato detto che per apprezzare il 3D di avatar devi essere alla giusta angolazione,alla giusta distanza,rilassato,in una sala adatta... Fatemi sapere se devo anche farmi di peyote.Così,tanto per sapere,perchè se queste sono le conditio sine qua non,allora stiamo parlando di niente.Non è un'evoluzione tecnologica,è una farsa. _________________ In alto a sinistra:Il Signor Fawkes è sempre vigile...
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kitiaram Quasi Esperto

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Uffa!!! Sarà che io sono rimasta una sedicenne nell'animo, ma a me è piaciuto molto eppure l'ho visto in 2D, bello il pianeta e sopratutto i na'vi che sono blu, il mio colore preferito  _________________ "Giustizia è punire ma poi perdonare, Umanità è comprendere e aiutare" |
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Roberto Morelli Esperto

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| kitiaram ha scritto: | Uffa!!! Sarà che io sono rimasta una sedicenne nell'animo, ma a me è piaciuto molto eppure l'ho visto in 2D, bello il pianeta e sopratutto i na'vi che sono blu, il mio colore preferito  |
Ma infatti la fotografia è tranquillamente da Oscar insieme al montaggio. Bastasse questo a "rivoluzionare" la storia del cinema...
Comunque carino il fatto che la fighetta blu nella realtà sia un'attrice mezza-racchia, mi ha molto divertito  _________________ "Nella profondità dell'inverno, ho imparato alla fine che dentro di me c'è un'estate invincibile " A.Camus |
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Captain Spaulding Esperto

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Non c'entra nulla, ma lo dico lo stesso.
Ho visto (in ritardo come la mio solito) "Operazione Valkiria" (su SKY-C1) e...
QUELLO SAREBBE UN FILM DA OSCAR!
Ve lo dice uno che, da sempre, detesta Tom Cruise, sopratutto quando interpreta Tom Cruise.
Ma, in questo caso, Tom Cruise si lancia in una meravigliosa interpretazione da OSCAR!
Siamo a... che giorno e` oggi? Mercoledi... ecco, siamo a mercoledi` e ancora non riesco a togliermi quel film dalla testa...
Che FILMONE! _________________ .
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