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M.me de Stael

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MessaggioInviato: Dom Feb 21, 19:25:59    Oggetto:  
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la tigre della malora ha scritto:


Della serie: "Nostradamus docet ipse dixit ora pro nobis vanda osiris assia noris betti curtis" Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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MessaggioInviato: Dom Feb 21, 19:25:59    Oggetto: Adv





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la tigre della malora

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MessaggioInviato: Dom Feb 21, 19:52:37    Oggetto:  
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M.me de Stael ha scritto:
la tigre della malora ha scritto:


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Orientalista partenopeo

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MessaggioInviato: Lun Feb 22, 14:57:18    Oggetto:  
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Questa discussione su Montanelli, mentore di Travaglio e blablabla, la apriamo oppure la firma era solo un pretesto per innescare polemiche da quattro soldi? Sono in fervida attesa.
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Tetsuo1980

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 00:17:39    Oggetto:  
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Orientalista partenopeo ha scritto:
Questa discussione su Montanelli, mentore di Travaglio e blablabla, la apriamo oppure la firma era solo un pretesto per innescare polemiche da quattro soldi? Sono in fervida attesa.


Oriè sono i soliti giochetti berlusconiani...quelli che funzionano da vespa, per capirci.

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la tigre della malora

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 00:20:08    Oggetto:  
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Tetsuo1980 ha scritto:
Orientalista partenopeo ha scritto:
Questa discussione su Montanelli, mentore di Travaglio e blablabla, la apriamo oppure la firma era solo un pretesto per innescare polemiche da quattro soldi? Sono in fervida attesa.


Oriè sono i soliti giochetti berlusconiani...quelli che funzionano da vespa, per capirci.


Quotandovi, se non leggerò contenuti validi e costruttivi entro stasera, si chiude e buonanotte al secchio, mi pare che un po' tutti ci sia "spiegati".

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Tufu

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 03:56:22    Oggetto:  
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Capaneo ha scritto:

Perchè non mi piacciono i voltagabbana, i qualunquisti e i razzisti.


Quindi detesti la Lega?

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Tufu

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 04:00:47    Oggetto:  
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Orientalista partenopeo ha scritto:
Capaneo ha scritto:

Quindi lo posso mettere in firma che Montanelli, maestro di Travaglio, era razzista o no?

La risposta è no. I moderatori hanno deciso così, punto.


Sì ma potete spiegare il motivo?

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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 07:02:59    Oggetto:  
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Perchè la firma numero uno riportava un chiaro messaggio razzista di Montanelli usato per deligittimare Travaglio,la seconda gridava alla censura perchè impedivamo alla gente di sapere chi fosse il mentore di Marco,cioè un razzista,pedofilo,fascista eccetera.Quindi per proprietà transitiva anche Travaglio veniva da ciò delegittimato,secondo qualcuno.Come già detto,la richiesta di eliminare la firma è stata fatta su segnalazione di utenti che vi ravvisavano,a ragione,connotati razzisti quando non apertamente apologia del fascismo.Sulla seconda cosa ho dei dubbi,sulla prima no,quindi si è agito come si è agito.Indipendentemente da chi ha detto la frase.
Ah,per inciso:Enzo Biagi,nel suo libro "Io C'ero",indica tra i suoi maestri Montanelli.Restiamo in fervente attesa che qualcuno ci spieghi perchè anche il grande Enzo era una persona indegna.
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Anton

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 21:51:14    Oggetto:  
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Non vedo per qual motivo un utente non possa mettere in firma una citazione (ed essa sola: sulle polemiche aggiuntive sono d'accordo con la moderazione) da chicchessìa, a maggior ragione se trattasi di Montanelli; negare questo diritto in uno dei forum più democratici della rete mi sembra abbastanza curioso. Per il resto delle polemiche concordo sostanzialmente con l'invito della moderazione e dell'amministrazione a Capaneo ad aprire un apposito thread.
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la tigre della malora

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MessaggioInviato: Mer Feb 24, 23:05:26    Oggetto:  
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Anton ha scritto:
Non vedo per qual motivo un utente non possa mettere in firma una citazione (ed essa sola: sulle polemiche aggiuntive sono d'accordo con la moderazione) da chicchessìa, a maggior ragione se trattasi di Montanelli; negare questo diritto in uno dei forum più democratici della rete mi sembra abbastanza curioso. Per il resto delle polemiche concordo sostanzialmente con l'invito della moderazione e dell'amministrazione a Capaneo ad aprire un apposito thread.


Anton, nessun problema in una firma. Vado per paradosso: se io o tu o chicchessia mettessimo in firma la frase (dico la prima cosa che mi passa per la testa, è SOLO un esempio) "i negri sono subumani, f. to X" permetti che urterebbe - come minimo - un bel po' di persone? Permetti che sarebbe vista come una provocazione? Permetti che sarebbe razzista e ANCHE contraria alla netiquette e al regolamento? Poi: mi/ci invitano a eliminare la firma. La firma viene eliminata a cura dell'amministrazione. Io metto in firma un link alla stessa frase. Per non ripetermi, vedi sopra il mio corsivo.

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Anton

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MessaggioInviato: Gio Feb 25, 01:08:27    Oggetto:  
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la tigre della malora ha scritto:
Anton ha scritto:
Non vedo per qual motivo un utente non possa mettere in firma una citazione (ed essa sola: sulle polemiche aggiuntive sono d'accordo con la moderazione) da chicchessìa, a maggior ragione se trattasi di Montanelli; negare questo diritto in uno dei forum più democratici della rete mi sembra abbastanza curioso. Per il resto delle polemiche concordo sostanzialmente con l'invito della moderazione e dell'amministrazione a Capaneo ad aprire un apposito thread.


Anton, nessun problema in una firma. Vado per paradosso: se io o tu o chicchessia mettessimo in firma la frase (dico la prima cosa che mi passa per la testa, è SOLO un esempio) "i negri sono subumani, f. to X" permetti che urterebbe - come minimo - un bel po' di persone? Permetti che sarebbe vista come una provocazione? Permetti che sarebbe razzista e ANCHE contraria alla netiquette e al regolamento? Poi: mi/ci invitano a eliminare la firma. La firma viene eliminata a cura dell'amministrazione. Io metto in firma un link alla stessa frase. Per non ripetermi, vedi sopra il mio corsivo.


Non mi trovi d'accordo, Tigre. Perchè mai dovrebbe urtare una semplice citazione? Mica è farina del sacco dell'utente. Dubito che se io o tu o chiunque in questo forum mettessimo una citazione razzista da, chessò, Bossi, Borghezio, Calderoli o Salvini, nella nostra firma, qualcuno ci ammonirebbe per averlo fatto. Potrebbe essere vista come una provocazione, certo, ma non è detto che il "provocare" sia la finalità dell'utente. I motivi possono essere tanti. Dubito altresì che ciò possa essere contrario alla netiquette o al regolamento, trattandosi di una citazione, e non di personale apologia di reato. Trovo che il bello della democrazia sia anche questo.

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MessaggioInviato: Gio Feb 25, 01:52:16    Oggetto:  
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Anton ha scritto:
la tigre della malora ha scritto:
Anton ha scritto:
Non vedo per qual motivo un utente non possa mettere in firma una citazione (ed essa sola: sulle polemiche aggiuntive sono d'accordo con la moderazione) da chicchessìa, a maggior ragione se trattasi di Montanelli; negare questo diritto in uno dei forum più democratici della rete mi sembra abbastanza curioso. Per il resto delle polemiche concordo sostanzialmente con l'invito della moderazione e dell'amministrazione a Capaneo ad aprire un apposito thread.


Anton, nessun problema in una firma. Vado per paradosso: se io o tu o chicchessia mettessimo in firma la frase (dico la prima cosa che mi passa per la testa, è SOLO un esempio) "i negri sono subumani, f. to X" permetti che urterebbe - come minimo - un bel po' di persone? Permetti che sarebbe vista come una provocazione? Permetti che sarebbe razzista e ANCHE contraria alla netiquette e al regolamento? Poi: mi/ci invitano a eliminare la firma. La firma viene eliminata a cura dell'amministrazione. Io metto in firma un link alla stessa frase. Per non ripetermi, vedi sopra il mio corsivo.


Non mi trovi d'accordo, Tigre. Perchè mai dovrebbe urtare una semplice citazione? Mica è farina del sacco dell'utente. Dubito che se io o tu o chiunque in questo forum mettessimo una citazione razzista da, chessò, Bossi, Borghezio, Calderoli o Salvini, nella nostra firma, qualcuno ci ammonirebbe per averlo fatto. Potrebbe essere vista come una provocazione, certo, ma non è detto che il "provocare" sia la finalità dell'utente. I motivi possono essere tanti. Dubito altresì che ciò possa essere contrario alla netiquette o al regolamento, trattandosi di una citazione, e non di personale apologia di reato. Trovo che il bello della democrazia sia anche questo.


Non s'è d'accordo, Anton, e ne prendo atto. C'è citazione e citazione, in ogni caso. Io, ad es., nella mia firma, ho un video di pochi secondi (CHIARAMENTE ironico) nel quale un tizio dice che "gli sciachimisti se li mangia a colazione". Nessuno - se non erro - si lamenta di ciò, perché, ripeto, è evidente l'intento dell'autore (e anche il mio): un sorriso. Ti dico di più: se CHIUNQUE in firma mettesse, che so, Borghezio che manda affanculo gli islamici o Calderoli che incita a far pisciare un maiale su un sito dove sorgerà una moschea, o l'esempio che ho fatto sopra lo sanzionerei e/o chiederei di cancellare e/o rimuoverei la firma dopo 5 minuti circa. E se, subito dopo la sanzione e/o la rimozione, invece del video o della frase quel CHIUNQUE mettesse un link alla frase stessa, beh, se non è provocazione questa... Democrazia certo, ma non fesseria (ripeto, opinioni mie, condivise dallo staff e dalla maggioranza dell'utenza qui, però. Appunto, democrazia).

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MessaggioInviato: Gio Feb 25, 12:11:28    Oggetto:  
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Anton ha scritto:
Perchè mai dovrebbe urtare una semplice citazione? Mica è farina del sacco dell'utente. Dubito che se io o tu o chiunque in questo forum mettessimo una citazione razzista da, chessò, Bossi, Borghezio, Calderoli o Salvini, nella nostra firma, qualcuno ci ammonirebbe per averlo fatto. Potrebbe essere vista come una provocazione, certo, ma non è detto che il "provocare" sia la finalità dell'utente. I motivi possono essere tanti. Dubito altresì che ciò possa essere contrario alla netiquette o al regolamento, trattandosi di una citazione, e non di personale apologia di reato. Trovo che il bello della democrazia sia anche questo.


Se posso: dipende,come dici giustamente,dalle finalità con cui si inseriscono le citazioni in firma.Esempio:
-io,nuovo utente,mi iscrivo.
-inserisco in calce alla mia firma una citazione di Travaglio su Israele perchè la condivido.
-un mod mi chiede di rimuoverla perchè rienuta troppo forte dagli utenti (attenzione, tutto questo è nato da segnalazioni di utenti,non è che ci siamo inventati nulla)
-spiego che la mia non è una provocazione,ma al limite per quieto vivere inserisco il link da cui è tratta la citazione stessa,così chi vuole va a vedersela.Insomma,cerco di chiarirmi e di trovare un compromesso accettabile.Su questo non ci sarebbe nulla da eccepire.
-se all'invito si risponde con un "perchè,non volete che si sappia che il mentore di travaglio era un fascista razzista pedofilo?", dopodichè si cambia la firma inserendo il link dalla citazione ed aggiungendo "i moderatori censori di questo forum non vogliono che si sappia che il mentore di Travaglio è un razzista fascista pedofilo", allora il discorso cambia. Soprattutto se una firma di tal fatta sbuca magicamente nel corso di una discussione in cui si critica il "metodo Travaglio" com'è accaduto.
Personalmente,ripeto,il mio solo rammarico è stato dare al soggetto in questione la possibilità di sfilarsi da ambo le discussioni e recitare la parte della vittima;ritengo di aver sbagliato ed agito di pancia,creando un caso pubblico sterile quanto pretestuoso.
Per il resto,trovo curioso che ci siano utenti che ci accusano di essere troppo pro-Travaglio ed altri che si incazzano perchè lo critichiamo nel merito.
Curioso,ma forse indice che pur con tutti le nostre pecche (e ne abbiamo a iosa) una certa equidistanza riusciamo a mantenerla.
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Anton

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italy
MessaggioInviato: Gio Feb 25, 14:46:52    Oggetto:  
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Sulle polemiche aggiuntive del Capaneo e su tutto ciò che è estraneo alla sola citazione di Montanelli nella firma, ho già espresso e ribadisco il mio totale accordo con la moderazione. Non condivido, invece, la volontà di negare un diritto (inserire una citazione in una firma) a causa proprio di quelle polemiche. Io, se fossi moderatore, direi al tizio che può mettere in firma tutte le citazioni che vuole, e che se volesse aprire un dibattito sul tema (con tutte le critiche connesse, insinuazioni, provocazioni, ecc.: che non hanno alcun motivo per stare in una firma perchè sono elementi di discussione) dovrebbe aprire una discussione apposita. Tutto qui. Non è che per colpa delle sue provocazioni gli nego il diritto ad avere una citazione nella firma.
Questo è quel che penso io; ma qui i padroni di casa siete voi, siete liberi di comportarvi come meglio credete.

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