Indice del forum

MarcoTravaglio.it

Forum del sito MarcoTravaglio.it

PortalPortale  blogBlog  AlbumAlbum  Gruppi utentiGruppi utenti  Lista degli utentiLista degli utenti  GBGuestbook  Pannello UtentePannello Utente  RegistratiRegistrati 
 FlashChatFlashChat  FAQFAQ  CercaCerca  Messaggi PrivatiMessaggi Privati  StatisticheStatistiche  LinksLinks  LoginLogin 
 CalendarioCalendario  DownloadsDownloads  Commenti karmaCommenti karma  TopListTopList  Topics recentiTopics recenti  Vota ForumVota Forum

Nucleare- Parte tre
Utenti che stanno guardando questo topic:0 Registrati,0 Nascosti e 0 Ospiti
Utenti registrati: Nessuno

Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... 33, 34, 35
 
Nuovo Topic   Topic chiuso    Indice del forum -> Archivio
PrecedenteInvia Email a un amico.Utenti che hanno visualizzato questo argomentoSalva questo topic come file txtVersione stampabileMessaggi PrivatiSuccessivo
Autore Messaggio
exnovobrian
Attualmente bannato

Esperto
Esperto


Iscritti

Sesso: Sesso:Maschio

Registrato: 08/02/09 17:34
Messaggi: 2161
exnovobrian is offline 







italy
MessaggioInviato: Mar Apr 12, 22:51:56    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

gianbi ha scritto:



Governo Giapponese: fukushima a livello 7.

Solo gli utenti registrati possono vedere i link!
Registrati o Entra nel forum!


Qui li chiacchere stanno a zero. Le emissioni radioattive continuano.
Ogni tentativo di farfugliare teorie è un canto alla luna.





Giappone: Fukushima a livello 7, come Chernobyl


Solo gli utenti registrati possono vedere i link!
Registrati o Entra nel forum!



Ma c'è qualcuno che preferisce la monazite.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Adv



MessaggioInviato: Mar Apr 12, 22:51:56    Oggetto: Adv






Torna in cima
Saratoga

Esperto
Esperto


Iscritti

Sesso: Sesso:Maschio
Età: 31
Registrato: 02/12/09 16:06
Messaggi: 2771
Saratoga is offline 







italy
MessaggioInviato: Mer Apr 13, 01:30:28    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

Riguardo all'ultimo discorso sul governo centrale e le comunità locali, ho trovato questo interessante sito, il Nimby Forum :
Solo gli utenti registrati possono vedere i link!
Registrati o Entra nel forum!
... dove si scopre come davvero stiamo messi. Sono addirittura 283 (!) le opere oggetto di contestazione. E basta guardare quali sono c'è da rimanere sconvolti : centrali termoelettrice, termovalorizzatori, discariche, linee ferroviarie, autostrade, impianti eolici, centrali a biomasse, elettrodotti, metanodotti, impianti di estrazione, centrali idroelettriche (!!!)....e si, perfino il fotovoltaico, che sembrava il non plus ultra. Praticamnente non c'è nulla che si salvi dalla scure del nimby.

Per curiosità sono andato a guardare un pò nel dettaglio alcune di queste opere...e forse era meglio non farlo :
Solo gli utenti registrati possono vedere i link!
Registrati o Entra nel forum!

Impianto fotovoltaico contestato, e quello che riescono a dire in proposito merita di essere riportato :

Citazione:

"La notizia del primo stop allo scempio in corso è il più bel regalo di Natale che si potesse fare al Salento e al bellissimo Parco dei Paduli e della Foresta Belvedere - dicono -, vero e proprio riconosciuto santuario della natura e della millenaria tradizione agro-pastorale della nostra terra che da più parti è oggi minacciata da interessi speculativi, perseguiti da lobby politico-imprenditoriali scriteriate, che inneggiando in maniera strumentale al Protocollo di Kyoto e alla necessità di salvare il pianeta con le energie verdi, offendendo il concetto stesso di energie verdi".


!!!!!! Ecco qua, il perfetto manifesto del NO a qualunque cosa. La pietra tombale sulla scienza e sullo sviluppo. Il solito citare le non meglio identificate lobby. E questi ragionamenti suicidi valgono ovviamente per tutto il resto. Mentre queste menti superiori si preoccupano della tradizione agro-pastorale, il paese scivola nell'età della pietra. Ah, e naturalmente questi sono gli stessi che con argomentazioni simili dicono no a carbone, petrolio, gas, biomasse, geotermico, eolico, nucleare.

Ecco, di fronte ad un quadro così devastante ci possiamo pure permettere di ascoltare queste proteste ridicole? Su quasi 300 opere quante davvero sono lamentele serie? Credo molto poche. O davvero si stanno costruendo 300 opere pubbliche inutili e dannose, da Aosta a Lampedusa?
Facendo un calcolo, sono decine gli impianti eolici. Possibile che siano tutti sbagliati? Sono decine le centrali a biomasse. Tutte speculazioni? Mah.
Ci saranno pure queste fantomatiche lobby di speculatori e queste pale che ci soffocano, ma intanto l'Italia ha 3000 pale eoliche e la Germania, con un territorio poco più grande, ne ha 30.000. Nonostante sia meno ventosa e nonostante abbia un partito dei Verdi fortissimo che al confronto i nostri fanno ridere, e nonostante abbia anch'essa paesaggi e uccelli migratori.
E allora ti viene da pensare che o in Germania c'è ancora il nazismo o siamo noi ad avere un problema.

Ecco perchè certe cose devono essere imposte, e le proteste ottuse e infondate come quella del Molise non vanno prese in considerazione. Alle comunità locali lo si spiega, se persistono, tanto piacere, lo accettano e basta.
Ed ecco perchè non si dovrebbe dire NO a prescindere al nucleare. Perchè esiste già il NO ai combustibili fossili, e questo quadro devastante dimostra che anche le rinnovabili non vanno bene, fotovoltaico compreso. A sentire le ragioni di tutti possiamo pure tornare alle candele e ai sentieri sterrati.

Finchè la gente non capirà che la botte piena e la moglie ubriaca esiste solo nei cartoni animati, non se ne esce.

_________________
"La politica è stata definita la seconda più antica professione del mondo. Certe volte trovo che assomigli molto alla prima."
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
sweepsy

Esperto
Esperto


Junior Admin

Sesso: Sesso:Femmina
Età: 34
Registrato: 07/02/09 14:26
Messaggi: 2198
sweepsy is offline 

Località: Messina


Sito web: http://sweepsy.wordpre...


italy
MessaggioInviato: Mer Apr 13, 13:27:17    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

Per inciso, la botte piena e la moglie ubriaca la vogliono quelli che a parole vogliono le energie pulite e rinnovabili e poi parlano di consumi necessariamente in crescita.

Poi, sui singoli casi non ti so dire perche` non li conosco (e neanche tu, a dirla tutta). So pero` che la storia dei nimby in genere e` gonfiata pretestuosamente, sinceramente non capisco quel sito dei nimby che hai postato.. col patrocinio della presidenza del consiglio?????? Ma che roba e`?

E infine non capisco perche` per il fatto che ci siano dei no ad altri tipi di energia ALLORA bisogna dire si al nucleare. Che tipo di logica e`?

_________________
Alla ricerca di un denso compiuto nello starnuto ontologico umano O_O

Mi sono rifatta
Solo gli utenti registrati possono vedere i link!
Registrati o Entra nel forum!


.. e se serve.. coso si scuoia!
Torna in cima
Profilo Messaggio privato HomePage MSN Messenger Skype
Saratoga

Esperto
Esperto


Iscritti

Sesso: Sesso:Maschio
Età: 31
Registrato: 02/12/09 16:06
Messaggi: 2771
Saratoga is offline 







italy
MessaggioInviato: Mer Apr 13, 14:14:07    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

sweepsy ha scritto:

Per inciso, la botte piena e la moglie ubriaca la vogliono quelli che a parole vogliono le energie pulite e rinnovabili e poi parlano di consumi necessariamente in crescita.


Io direi che la botte piena la vogliono semplicemente quelli che dicono di amare le rinnovabili ma poi si oppongono quando se le trovano in casa. Che poi bisognerebbe distinguere fra due tipi di sognatori, i BANANA (Build Absolutely Nothing Anywhere Near Anything) che ci porterebbero alle caverne in pochi giorni, e che non vogliono si faccia nulla da nessuna parte. Casi estremi, spero siano pochi.
E il NIMBY, che praticametne magnificano le rinnovabili ma le vogliono da altre parti. Il problema è che poi le "altre parti" a loro volta non la vogliono, cossichè l'opera rischia di rimbalzare da una parte all'altra e alla fine magari non si fa.

Citazione:

Poi, sui singoli casi non ti so dire perche` non li conosco (e neanche tu, a dirla tutta). So pero` che la storia dei nimby in genere e` gonfiata pretestuosamente, sinceramente non capisco quel sito dei nimby che hai postato.. col patrocinio della presidenza del consiglio?????? Ma che roba e`?


Non è importante il patrocinio, il Nimby Forum praticamente si occupa di classificare tutte le opere di interesse pubblico che incontrano opposizione, senza dare un parere. Peraltro, nei suoi convegni questa associazione ha concluso che una delle cause principali dell'insorgere di questa sindrome è lo scarsissimo dialogo con le comunità locali, a differenza di quanto si fa in altri paesi, dove infatti è molto più facile far accettare senza dissensi certe opere, compresi depositi di scorie.
Questo confermanto anche dal presidente del Nimby Forum intervenuto ieri sera su Rai3. Ecco, questa una cosa su cui si dovrebbe migliorare oltretutto.

Io non le conosco tutte, le 283 opere contestate, ma mi sto informando su alcune, come quelle che ho citato, che sono casi eclatanti di come certe proteste siano assurde.
E poi, basta anche fare una statistica : ma possibile che in Italia vi siano 300 opere pubbliche in previsione, tutte quante dannose e inutili, in tutte le regioni, di qualunque tipo? Un po' strano, no?

Citazione:

E infine non capisco perche` per il fatto che ci siano dei no ad altri tipi di energia ALLORA bisogna dire si al nucleare. Che tipo di logica e`?


Ma infatti la logica manca in certi tipo di NO pregiudiziali. Il fatto che si dica no al nucleare implica per forza che bisogna dire SI a qualcos'altro. Quale che sia. Il problema è che appunto la gente non ne vuole sapere, nè del nucleare nè delle rinnovabili. E' un circolo viizioso senza fine.
No al nucleare. Allora le rinnovabili? No, le rinnovabili no. E allora il nucleare? No. il nucleare no. E via così, all'infinito.

Ora, dal momento che attualmente non esiste una singole fonte energetica che incontri l'approvazione di tuttti, secondo me bisogna essere possibilisti su tutto, come lo sono io.
Oltre che realisti. Chi non vuole le centrali nucleari deve mettersi in testa che questo porterà ad un maggior numero di pale eoliche e pannelli solari, con buona pace degli uccelli migratori e delle tradizioni agro-pastorali.
Non vogliono pale e pannelli? E allora ci saranno i reattori. Non vogliono i reattori? E allora ci vogliono pale e pannelli. Non li vogliono, ancora? E allora carbone e petrolio. Non vogliono manco quelli? E allora reattori, o pale o panneli.

Il punto è che in questo modo, come vedi, non si farà mai nulla. E' assolutamente impossibile accontentari tutti e mettere d'accordo tutti su tutto. E' fatica sprecata, un'impresa titanica che va oltre le umane possibiiità. Quindi, c'è bisogno di un governo serio e disinteressato che prenda queste decisioni.

_________________
"La politica è stata definita la seconda più antica professione del mondo. Certe volte trovo che assomigli molto alla prima."
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
gianbi

Esperto
Esperto


Iscritti

Sesso: Sesso:Maschio

Registrato: 08/02/09 12:00
Messaggi: 1760
gianbi is offline 







italy
MessaggioInviato: Mer Apr 13, 15:24:51    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

Se mio nonno avesse le ruote sarebbe un carretto.
Questa e' la tua logica.
Bisognerebbe avere il buon gusto di capire quando e' troppo.
A furia d graffiare gli specchi si sono consumati.
Per ora l'unica realta' e' il livello 7 di fukushima.
Ogni altra considerazione e' davvero fiato sprecato.

_________________
In avatar, massimo d'alema. Uno statista, uomo forte. Quello "intelligente" e pilastro della nazione. Insieme al suo partito, il piddì, ha contribuito ha riportare la nazione nel suo massimo splendore.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Ainat

Esperto
Esperto


Moderatori

Sesso: Sesso:Femmina
Età: 44
Registrato: 07/02/09 15:03
Messaggi: 2275
Ainat is offline 

Località: Luino (Varese)





italy
MessaggioInviato: Mer Apr 13, 16:46:03    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

Sinceramente io sono molto vicina alle tradizioni agro pastorali e agli uccelli migratori, ma tra una tradizione persa e una centrale nucleare sotto il sedere preferisco la prima.
Anche perchè il rischio nucleare non credo faccia bene nè agli uccelli migratori, nè alle tradizioni agro pastorali che potrebbero assumere delle bellissime sfumature fosforescenti.
Io capisco che certe proteste possano sembrare pretestuose e probabilmente in certi casi è anche vero, ma non credo sia fattibile assimilari gli antinuclearisti con gli amici delle rondini.
Le fonti energetiche non sono tutte uguali.
Perchè cosi mi sembra che si tenti il ragionamento: tanto sono tutte uguali (come in politica) e quindi ciucciamoci anche il nucleare.

_________________
Orwell "La fattoria degli animali".
Le creature di fuori guardavano dal maiale all'uomo, dall'uomo al maiale e ancora dal maiale all'uomo, ma già era loro impossibile distinguere fra i due.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato MSN Messenger
gianbi

Esperto
Esperto


Iscritti

Sesso: Sesso:Maschio

Registrato: 08/02/09 12:00
Messaggi: 1760
gianbi is offline 







italy
MessaggioInviato: Mer Apr 13, 21:49:13    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

Saratoga ha scritto:
.......Quindi, c'è bisogno di un governo serio e disinteressato che prenda queste decisioni.


Probabilmente non leggi ciò che scriviamo, o scrivi su questo forum pensando di essere da un'altra parte.

_________________
In avatar, massimo d'alema. Uno statista, uomo forte. Quello "intelligente" e pilastro della nazione. Insieme al suo partito, il piddì, ha contribuito ha riportare la nazione nel suo massimo splendore.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Orientalista partenopeo

Esperto
Esperto


Moderatori

Sesso: Sesso:Maschio

Registrato: 07/02/09 14:45
Messaggi: 3521
Orientalista partenopeo is offline 







italy
MessaggioInviato: Gio Apr 14, 23:12:06    Oggetto:  
Descrizione:
Rispondi citando

Siamo a pagina 35, quindi secondo procedura chiudo, archivio e riapro qui:

Solo gli utenti registrati possono vedere i link!
Registrati o Entra nel forum!
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Spostato: Gio Apr 14, 23:14:20 da Orientalista partenopeo
da Primo Piano a Archivio
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Topic chiuso    Indice del forum -> Archivio Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... 33, 34, 35
Pagina 35 di 35

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
Non puoi allegare files in questo forum
Non puoi downloadare files da questo forum





MarcoTravaglio.it topic RSS feed 
Powered by MasterTopForum.com with phpBB © 2003 - 2008