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"Donne,guaio senza soluzione"
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everywhere

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italy
MessaggioInviato: Ven Apr 02, 12:50:09    Oggetto:  "Donne,guaio senza soluzione"
Descrizione: Articolo di Massimo Fini da "Il Fatto"
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 12:50:09    Oggetto: Adv






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Saratoga

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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 12:59:32    Oggetto:  
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Non mi piace granchè Massimo Fini, ma in questo caso direi che ha una sacrosanta ragione. Ineccepibile. Dalla prima all'ultima parola. Al 100 %.

Ovviamente, credo sia facile da capire, non è un articolo sessista nè offensivo. A me sembra una chiara critica a certi luoghi comuni e ad un certo ridicolo femminismo (che viene soprattutto da parte maschile).
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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:10:17    Oggetto:  
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Mi pare se ne fosse accennato di sfuggita altrove,e mi pare cosa buona e giusta avere un thread in cui discuterne in maniera mirata. Ho tuttavia modificato il titolo del thread per renderlo immediatamente comprensibile ed identificabile nel caso si usasse la funzione "cerca"; vi invito sempre a seguire questo criterio quando aprite una nuova discussione,inserendo magari nel primo post,oltre al link,anche un minimo di commento personale e/o estratto dell'articolo stesso.

Grazie della collaborazione.
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Orientalista partenopeo

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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:10:24    Oggetto:  
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Dopo averci spiegato che la Lega è di sinistra, ora Massimo Fini ci racconta che le donne sono "piene zeppe di privilegi" (senza poi contare il resto).
Nel prossimo articolo ci dirà che il Sole gira intorno alla Terra.
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:15:30    Oggetto:  
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Orientalista partenopeo ha scritto:
Dopo averci spiegato che la Lega è di sinistra, ora Massimo Fini ci racconta che le donne sono "piene zeppe di privilegi" (senza poi contare il resto).
Nel prossimo articolo ci dirà che il Sole gira intorno alla Terra.


Ha ragione, ad esempio hanno il privilegio che uomini e, peggio, preti si arrogano il diritto di sentenziare su di loro...
Per non parlare del grande privilegio della maternita` per le donne che lavorano...

Che culo...

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Piuttosto che diventare fascista è meglio essere un maiale.(*) (Porco Rosso, Miyazaki)

(*)Cazzo, alla luce dei recenti sviluppi, dovrei rettificare questa frase. A quanto pare porco e fascista sono sinonimi!
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:18:56    Oggetto:  
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Citazione:

Dopo averci spiegato che la Lega è di sinistra, ora Massimo Fini ci racconta che le donne sono "piene zeppe di privilegi" (senza poi contare il resto).
Nel prossimo articolo ci dirà che il Sole gira intorno alla Terra.


Qui si aprirebbe tutto il discorso sulla questione femminile, femminismo, ecc., ma credo che Fini (che neanche a me piace) sia vagamente ironico e che in fondo abbia ragione da vendere.
La frecciatina iniziale secondo me la dice lunga : perchè le donne vanno in pensione prima??? Shocked Shocked
Questa è un'anomalia delle cosidette "pari opportunità" ed è uno dei punti che cotraddicono alla base il femminismo : si passano decenni a lottare per averi gli stessi, identici diritti degli uomini, e quando c'è una differenza, ma a favore delle donne, non si leva una sola voce di protesta?

Il resto alla fine, fra l'idea di "estrarre la pistola" credo sia semplicemente un qualcosa di ironico e di allegro, un discorso un po' da bar per sdrammatizzare la serietà di fondo delle stesse argomentazioni Razz
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:25:59    Oggetto:  
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Saratoga ha scritto:

Qui si aprirebbe tutto il discorso sulla questione femminile, femminismo, ecc., ma credo che Fini (che neanche a me piace) sia vagamente ironico e che in fondo abbia ragione da vendere.
La frecciatina iniziale secondo me la dice lunga : perchè le donne vanno in pensione prima??? Shocked Shocked
Questa è un'anomalia delle cosidette "pari opportunità" ed è uno dei punti che cotraddicono alla base il femminismo : si passano decenni a lottare per averi gli stessi, identici diritti degli uomini, e quando c'è una differenza, ma a favore delle donne, non si leva una sola voce di protesta?

Il resto alla fine, fra l'idea di "estrarre la pistola" credo sia semplicemente un qualcosa di ironico e di allegro, un discorso un po' da bar per sdrammatizzare la serietà di fondo delle stesse argomentazioni Razz

Guarda, se questo è il pensiero della destra italiana (e il modo della destra italiana di fare ironia), siete messi malissimo. Dico siete perché sia tu sia Massimo Fini vi definite di destra.
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:27:58    Oggetto:  
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Oh che bello... Fini è diventato completamente senile... I peggiori maschilismi da bar...
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:33:01    Oggetto:  
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Citazione:

Guarda, se questo è il pensiero della destra italiana (e il modo della destra italiana di fare ironia), siete messi malissimo. Dico siete perché sia tu sia Massimo Fini vi definite di destra.


Ripeto, non mi associo troppo a Massimo Fini, che non mi piace granchè (ricordo sul numero 3 del Fatto un suo articolo pro-Talebani...) però, in questo caso cosa ha detto di male?

Lo dico, secondo me è stato preso un po' troppo sul serio...è chiaro che l'articolo è una provocazione. Vedo reazioni assurde negli stessi commenti all'articolo :
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La gente è diventata veramente troppo suscettibile...

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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 13:39:19    Oggetto:  
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Saratoga ha scritto:

La gente è diventata veramente troppo suscettibile...

Che vuoi farci, gente senza senso dell'umorismo. D'altronde lo dice anche Berlusconi: "la sinistra è triste".
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 14:01:25    Oggetto:  
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Riporto un commento sensato dallo stesso articolo, che secondo me riassume tutta la pochezza degli incarogniti commentatori (c'è perfino quella che cita la madri di Plaza de Mayo.....), facendo notare anche la tecnica dei seguaci di B :


Citazione:

p.s. Fini viene da destra. Non lo sapevate? Cos'è quelli di destra hanno la lebbra adesso? Ma non eravate voi (noi?) quelli per la libertà di stampa, di pensiero, di confronto?
"Fini non scopa" quanto è stato ripetuto in questi post?
ogni volta che è stato detto, come intelligentemente fatto notare da un utente, non ha fatto che riconfermare quanto espresso nell'articolo.
Sfrutta infatti esattamente "la ricattabilità sessuale dell'uomo" per creare un rapporto coercitivo.
Non solo, si compie anche una cosa peggiore, degna del peggior
Berluscones: si attacca l'interlocutore per smontare il ragionamento.
complimenti utenti, ora chiedetevi perché Berlusca vince sempre.


Da notare il controsenso : si accusa Fini di usare argomenti da bar, dopodichè lo si critica usando un argomento da osteria malfrequentata : se parli male delle donne "non scopi". La filosofia del camionismo, in pratica : "scopo più de te, so più fregno!!" Very Happy Very Happy
A che livello siamo...

Citazione:

Oh che bello... Fini è diventato completamente senile... I peggiori maschilismi da bar...


Giacomo, ma il punto è, cosa ha detto di male, considerando che si tratta di una chiara provocazione? Ti pare credibile che il Fatto, a cui collaborano anche molte donne, pubblichi su carta e sul web un articolo dichiaratamente sessista?

Fra l'altro non capisco la reazione femminile : anche le donne ne fanno di luoghi comuni. Da "i maschi sono tutti dei maiali" a "i pedofili sono quasi tutti maschi" a "sono sempre i maschi che causano le guerre", ecc., o come quando si fa notare che la delinquenza è fenomeno prevalentemente maschile e che il 96 % dei detenuti nelle carceri sono maschi.

Ecco, io non mi offendo mica, a nome dell'intera categoria, quando si fanno queste generalizzazioni....alcune poi si fanno anche in simpatia, nei discorsi con le amiche...boh...certe reazioni mi lasciano basito. Come se il riferirsi ad alcune donne o ad alcuni uomini potesse screditare l'intera categoria...cioè...stiamo parlando di due categorie che hanno 3,5 miliardi di rappresentanti circa....come ci si faccia ad identificare con tutti quanti, veramente mi è incomprensibile.

Strascichi del femminismo che doveva smettere di esistere quando la parità (giuridica) è stata raggiunta.

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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 14:20:49    Oggetto:  
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Ecco quello che mi fa schifo.

Strascichi del femminismo che doveva smettere di esistere quando la parità (giuridica) è stata raggiunta.

La parita giuridica NON coincide con la parità sociale e lavorativa.
Se non si capisce questo concetto si è dei pazzi furiosi, da camicia di forza.

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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 14:39:48    Oggetto:  
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Citazione:

La parita giuridica NON coincide con la parità sociale e lavorativa.
Se non si capisce questo concetto si è dei pazzi furiosi, da camicia di forza.


Si, ma il punto è che per quello non ci si può fare niente. Non si risolve il problema con le battaglie ideologiche o con le sciocchezze tipo le "quote rosa", come pensano di fare anche molti maschi nostrani. In questi casi il femminismo è più dannoso che altro.

Intanto, si potrebbe cominciare eliminando le disparità ancora esistenti : donne in pensione alla stessa età degli uomini, tanto per cominciare. Poi, parità di trattamento in caso di separazione e affidamento dei figli. E già sarebbe un passo avanti.
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 14:55:54    Oggetto:  
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Ci vuole un cambiamento della cultura a livello radicale. Le tue idee e quelle di Fini sono un ulteriore ostacolo all'emancipazione della Donna in Italia.
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MessaggioInviato: Ven Apr 02, 15:02:50    Oggetto:  
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Citazione:

Ci vuole un cambiamento della cultura a livello radicale. Le tue idee e quelle di Fini sono un ulteriore ostacolo all'emancipazione della Donna in Italia.


A parte che non so quali tu abbia preso come mie idee, ma quelle di Fini non sono immediatamente comprensibili dal tono ironico e provocatorio dell'articolo (a parte l'evidente e sacrosanta critica al femminismo).
Sul cambiemento culturale potrei essere d'accordo, anche se le donne mi sembrano già abbastanza emancipate di per sè.
Il problema è che questo cambiamento culturale c'è chi sta cercando di trasformarlo in un cambiamento legislativo, che è una follia, che rischia di uccidere definitivamente la già precaria meritocrazia italiana e che è di fatto la cosa più discriminatoria e sessista che si sia mai vista.

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