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Pd thread ufficiale parte seconda
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hellies15

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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 08:43:45    Oggetto:  Pd thread ufficiale parte seconda
Descrizione: Riusciranno i nostri eroi....
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Dunque, saprete tutti che Di Pietro, ieri, aveva rotto gli indugi e chiesto al Pd di fare un passo avanti: costruire un'alleanza tra di loro e SEL. Alla proposta gli ex popolari (che ora che è andato via Rutelli si fanno chiamare Fioroniani, pensa un pò che belle teste pensanti) già ieri hanno cominciato a avere l'orticaria: non sia mai che il Pd si allei con partiti di sinistra. Oggi, dall'intervista di Bersani su Repubblica, si capisce tutto e non si capisce niente:
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Bersani elude platealmente le domande xk in effetti, per l'ennesima volta, il Pd è diviso. E, ne sono convinto, non sarà mai unito. I "fioroniani" sono terribilmente allettati dall'idea di confluire nel terzo polo, che vedono come la nuova dc. E soprattutto non vogliono avere a che fare con le posizioni "giustizialiste" di DP e le idee post comuniste di Vendola.

Ora, le opzioni sul campo sono le seguenti:
1) Bersani è un fine mediatore che riuscirà a mettere insieme in un'alleanza anti Berlusconiana il terzo polo, il pd, l'idv e sel:
2) Vedi sopra, solo che resta fuori sel perché troppo di sinistra;
3) Bersani non ci riesce e si allea con il terzo polo;
4) Bersani si allea con DP e Vendola;
5) Bersani lo fa ma a un costo: i "fioroniani" fanno ciao ciao con la mano.

Voi che pensate di tutta questa vicenda?

Colgo il suggerimento e apro un nuovo thread sul PD con le premesse delineate da Hellies.
Buona continuazione
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Diviso: Ven Dic 17, 11:45:17 da Ainat
Dal Topic PD thread ufficiale (Primo Piano)
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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 08:43:45    Oggetto: Adv





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claseb

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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 13:01:46    Oggetto:  Re: Pd thread ufficiale parte seconda
Descrizione: Riusciranno i nostri eroi....
Rispondi citando

hellies15 ha scritto:

Ora, le opzioni sul campo sono le seguenti:
1) Bersani è un fine mediatore che riuscirà a mettere insieme in un'alleanza anti Berlusconiana il terzo polo, il pd, l'idv e sel:
2) Vedi sopra, solo che resta fuori sel perché troppo di sinistra;
3) Bersani non ci riesce e si allea con il terzo polo;
4) Bersani si allea con DP e Vendola;
5) Bersani lo fa ma a un costo: i "fioroniani" fanno ciao ciao con la mano.

Voi che pensate di tutta questa vicenda?

Colgo il suggerimento e apro un nuovo thread sul PD con le premesse delineate da Hellies.
Buona continuazione


A parer mio, Bersani, che manca di personalità, prima ancora che di strategia e stoffa da politico, ed è un perfetto leader, ma per un partito di 50 anni fa, dovrà sciogliere i suoi dubbi in sè, tra Pierluigi che si vedrebbe bene con Di Pietro e Vendola, quello succube di D'Alema, e l'anima vicina a Letta, Veltroni e Fioroni, più l'altro Pierluigi che spera che vada avanti Fini. Sciolti questi non pochi dubbi d'identità del segretario (di pirandelliana memoria), forse a quel punto potrà giungere ad una decisione: quando cioè si renderà conto che il terzo polo, tirerà dritto per la sua strada e non si curerà di lui,sarà sempre troppo tardi. Il suo elettorato, quello del pd, già molto in confusione, perderà anche i residui sensi di appartenenza. A quel punto il piddino si chiederà: "Chi sono io?" ed espoloderà in tutta la sua drammaticità l'equivoco che sta alla nascita del pd, e cioè che cattolici e comunisti non siano per niente compatibili. A quel punto la scissione sarebbe inevitabile, e finalmente l'anima di Pierluigi potrebbe abbracciare serena quella di Di Pietro e Vendola, generando la più logica delle alleanze ed è anche la mia speranza, consapevole che tale coalizione se la possa giocare alle prossime elezioni.
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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 13:02:16    Oggetto:  Re: Pd thread ufficiale parte seconda
Descrizione: Riusciranno i nostri eroi....
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hellies15 ha scritto:

Ora, le opzioni sul campo sono le seguenti:
1) Bersani è un fine mediatore che riuscirà a mettere insieme in un'alleanza anti Berlusconiana il terzo polo, il pd, l'idv e sel:
2) Vedi sopra, solo che resta fuori sel perché troppo di sinistra;
3) Bersani non ci riesce e si allea con il terzo polo;
4) Bersani si allea con DP e Vendola;
5) Bersani lo fa ma a un costo: i "fioroniani" fanno ciao ciao con la mano.


A naso direi la due,ma tirerei fuori anche idv perchè,diciamo così, "troppo contro". Finora il pd ha usato idv come "stampella" e viceversa, ma che non si siano mai amati è un dato di fatto che persino gasparri poteva vedere (beh,ok, forse esagero).
Quello che ne uscirà con le ossa rotte,comunque,sarà tonino,che infatti sta scongiurando bersani di non allearsi col terzo polo ma rimanere con lui. Peccato che letta gli abbia già dato il due di picche:

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Sicuramente bersani mira a stabilire un'alleanza di grandi numeri,prima ancora che di grande respiro,per poter contrastare efficacemente il governo;se ne sarà in grado,ma cosa soprattutto questo comporti per idv,francamente non saprei dirlo.
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<b>Guy Fawkes</b

Ospite















MessaggioInviato: Ven Dic 17, 13:19:04    Oggetto:  
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OhUzala,scusate,mi sono accorto adesso di aver scritto che bersani vuole "contrastare efficacemente il governo"; non so cosa mi sia preso. Mr. Green Neutral
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hellies15

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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 15:58:35    Oggetto:  
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Una cosa è certa: l'indecisione del Pd non è ingiustificata. Facciamo un discorso realistico e mettiamo che a aprile si vota con questa legge elettorale. Se si creano 3 poli (e quindi il pd va con dp e sel) succederà che alla Camera il polo che prende un voto in più (grazia alla iper democratica legge elettorale porcellina) avrà la maggioranza e potrà governare senza problemi. Ma al senato? Sicuramente NESSUN polo avrà la maggioranza. Ergo, sarà necessario fare delle alleanze trasversali: in altri termini, il polo che ha vinto alla camera dovrà allearsi col terzo polo o parte di esso e creare un governo.
Il Pd, in questi giorni, sta pensando di fare questo: allearsi col terzo polo così da assicurarsi la maggioranza alla camera e quasi certamente anche quella al senato. Chi rimarrà col cerino in mano sarà Dp, oltre a Vendola. In una parola, la sinistra in italia. Ora, la domanda è questa: si può rinunciare a una sinistra in Italia per assicurarsi una vittoria elettorale? O non sarebbe forse meglio creare una sinistra, crederci, puntarci, conquistare la maggioranza relativa e poi (per forza di cose) scendere a compromessi col terzo polo e fare un governo con esso? Beh, io preferisco la seconda opzione.
L'unica nota positiva di tutto questo casotto è che, vada come vada, Berlusconi non sarà più presidente del consiglio. Quindi, quando sentite in tv i pidiellini dire che a loro converrebbe andare subito alle elezioni diffidate!
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Volente o nolente, senza il 10% di Vendola+Di Pietro il PD * non va da nessuna parte!
E non ci va neppure con il 10% di Vendola + Di Pietro!

E' questo il dramma del porcellum e lo... psico-dramma del buon Bersani... e nostro direi! headbang

*) vaglielo a spiegare agli elettori del PD che stanno per diventare alleati del fascista Fini e poi mi sai dire anche le % di voto prevedibili!

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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 21:47:25    Oggetto:  
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hellies15 ha scritto:
Ora, la domanda è questa: si può rinunciare a una sinistra in Italia per assicurarsi una vittoria elettorale? O non sarebbe forse meglio creare una sinistra, crederci, puntarci, conquistare la maggioranza relativa e poi (per forza di cose) scendere a compromessi col terzo polo e fare un governo con esso? Beh, io preferisco la seconda opzione.


La rinuncia alla sinistra è già stata fatta, ed ha gravi conseguenze, politiche e sociali. E non avranno difficoltà a rifare la strunzata

Solo che mi pare che Casini abbia già risposto di non essere sul mercato, né dall'una né dall'altra parte accetta inviti, ma poi perché tutti ora vogliono Casini???

_________________
Alla ricerca di un denso compiuto nello starnuto ontologico umano O_O

Mi sono rifatta
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.. e se serve.. coso si scuoia!
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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 22:01:49    Oggetto:  
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sweepsy ha scritto:
hellies15 ha scritto:
Ora, la domanda è questa: si può rinunciare a una sinistra in Italia per assicurarsi una vittoria elettorale? O non sarebbe forse meglio creare una sinistra, crederci, puntarci, conquistare la maggioranza relativa e poi (per forza di cose) scendere a compromessi col terzo polo e fare un governo con esso? Beh, io preferisco la seconda opzione.


La rinuncia alla sinistra è già stata fatta, ed ha gravi conseguenze, politiche e sociali. E non avranno difficoltà a rifare la strunzata

Solo che mi pare che Casini abbia già risposto di non essere sul mercato, né dall'una né dall'altra parte accetta inviti, ma poi perché tutti ora vogliono Casini???


E' la liason col vaticulo che, a sua volta però anelerebbe che s'accoppiasse col mafioso: è il solo che gli concede soldi (scuole private ecc.) oltre a leggine contro testamento bio, aborto ecc.

_________________
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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 22:23:19    Oggetto:  
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M.me de Stael ha scritto:

E' la liason col vaticulo Shocked che, a sua volta però anelerebbe che s'accoppiasse col mafioso: è il solo che gli concede soldi (scuole private ecc.) oltre a leggine contro testamento bio, aborto ecc.


Ostia, me l'ero proprio dimenticato il vaticulo!!! headbang headbang headbang
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MessaggioInviato: Sab Dic 18, 09:25:20    Oggetto:  
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Oh... !!! party party party
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MessaggioInviato: Sab Dic 18, 12:20:15    Oggetto:  
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Fassino si candida Sindaco per Torino.

AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH

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hellies15

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MessaggioInviato: Sab Dic 18, 13:33:19    Oggetto:  
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santacruz ha scritto:
santacruz ha scritto:
Volente o nolente, senza il 10% di Vendola+Di Pietro il PD * non va da nessuna parte!
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Ricordo che in un sondaggio IPSOS si diceva che solo il 20% circa dell'elettorato Pd vorrebbe un accordo con Casini. Se il Pd vuole suicidarsi facesse pure!
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kitiaram

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Interessi: Giorgio Gaber e l'ass.teatrale "l'interezza non è il mio forte" perchè visti loro il teatro non è più lo stesso

Sito web: http://www.youtube.com...


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MessaggioInviato: Sab Dic 18, 23:05:26    Oggetto:  
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Al PD piace perdere facile...


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paolodegregorio

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MessaggioInviato: Dom Dic 19, 09:47:28    Oggetto:  
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Come al solito, la politica parla una lingua ambigua e biforcuta, e in particolare lo fanno coloro che dovrebbero rappresentare l’opposizione a una destra che, invece, ha detto chiaramente, lasciate che tutti i papponi vengano a me, nel cassonetto delle libertà, c’è da mangiare per tutti.
Alla apertura di Bersani al terzo polo, che però pretende che il PD lasci l’alleanza con Di Pietro e Vendola, c’è una risposta piccata di Vendola: “ho l’impressione che sia una semplice annessione nel 3° polo, io francamente non mi vorrei far annettere”:

Francamente mi sembra una polemica stupida e autolesionista, una occasione persa per fare un po’ di chiarezza, e tracciare una linea strategica che aprirebbe una autostrada al partito di cui Vendola è segretario.
Al suo posto avrei detto: Bersani è il segretario di un partito che non è più di sinistra, da anni è un partito di centro ed è giusto che si allei organicamente con il 3° polo, invito la componente di sinistra del PD a cambiare partito e a ingrossare le fila di una sinistra antagonista, classista, ambientalista.
Questo è lo spazio politico che vi è oggi. Una forza politica di sinistra del 10%, che è oggi realistica, può giocare a tutto campo, da un eventuale appoggio esterno, ad una opposizione dura.

Caro Vendola, faccio sempre molta fatica a seguire i tuoi ragionamenti, e credo che tu ti illuda quando pensi di sfidare Berlusconi, mentre il tuo partito non è neppure in Parlamento e non si capisce quali siano programmi, strategie, alleanze.
Io mi contenterei di veder crescere una sinistra vera, che parla di salario sociale per i disoccupati, che si lega al futuro degli studenti, che parla di sostenibilità, della autosufficienza alimentare ed energetica, che voglia liberare il nostro paese dalla Nato e dalle avventure militari, che voglia smantellare l’esercito per investire in ricerca e cultura, che abolisca l’8 per mille alla Chiesa e qualunque rapporto economico con essa, che vieti i monopoli mediatici e renda ineleggibile chi li possiede.
Come vedi c’è parecchio da fare!
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Ol'ga Sergeevna

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Località: Trento><Kazan





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MessaggioInviato: Dom Dic 19, 11:01:58    Oggetto:  
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paolodegregorio ha scritto:
ingrossare le fila di una sinistra antagonista, classista, ambientalista.


in che senso "classista"?
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