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TERREMOTO-parte due
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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Dom Apr 12, 21:47:28    Oggetto:  TERREMOTO-parte due
Descrizione: cronache dalla seconda settimana del disastro
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Dunque,in ossequio alla politica di non rendere troppo chilometrici ed alla fine incomprensibili i thread,e considerata la (giusta) rapidità con cui è cresciuto quello relativo alla tragedia abruzzere,credo sia opportuno riprendere analisi e considerazioni in un thread tutto nuovo,come la settimana a cui andiamo incontro,e che certamente avrà molto altro materiale su cui farci riflettere e discutere.
Per chi vuole fare un punto della situazione,il thread precedente è qui:

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Ed ora,spazio agli interventi.
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MessaggioInviato: Dom Apr 12, 21:47:28    Oggetto: Adv






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Ste

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MessaggioInviato: Dom Apr 12, 21:55:10    Oggetto:  
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Inauguro la seconda parte con questo pezzo di ieri dal Messaggero. Secondo me queste reazioni così veementi generano più confusione
del - vero, presunto, utile o inutile che sia - allarmismo su cui puntano il dito:

Citazione:
Sulmona, polemiche fra geologi. Il sindaco attacca: sono dei terroristi.

L'Aquila, via alle verifiche sugli edifici. Ricercatrice Imati: la probabilità di questo sisma era del 30%.

ROMA (11 aprile) - Il bilancio delle vittime del terromoto in Abruzzo è il più alto nel 2009. Secondo il Centro europeo di sismologia dall'inizio
dell'anno nel mondo si sono verificati 32 terremoti di intensità uguale o superiore al sisma che ha colpito l'Italia centrale, ma il numero massimo
di vittime è stato di 34 in Costarica.

«Probabilità di questo sisma alte, ma imprevedibili». La probabilità che si verificasse una scossa di magnitudo superiore a 5.3 nella zona interessata
dal terremoto del 6 aprile era del 30%, percentuale tra le più alte nella scala realizzata dall'Imati in base ad un modello probabilistico che, precisano
i ricercatori, non è predittivo. In base a una mappa consegnata nel 2007 e realizzata grazie ad un progetto nell'ambito della Convenzione 2004-2006
tra il dipartimento della Protezione Civile e l'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia, l'epicentro del terremoto abruzzese cadeva proprio in un'area
in cui la probabilità che accadesse un terremoto era tra le più alte. (
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Giusto oggi pomeriggio, cercando qualcosa sul tema "allarmismo", mi sono imbattuto in
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che ho trovato molto interessante.
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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Dom Apr 12, 22:09:40    Oggetto:  
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Ed io,da par mio,rilancio con l'ennesima uscita-spot del nostro premier:

Berlusconi: «Decreto aiuti:prossimo Cdm all'Aquila»

Sale a 294 il bilancio delle vittime e non si fermano le scosse di assestamento: l'ultima alle 20.05 di magnitudo 3,4.
Il premier sulle indagini: «Non spetta al Governo rincorrere le responsabilità, io guardo al futuro»Shocked Shocked Shocked Shocked

Il bilancio delle vittime del terremoto in Abruzzo è salito a 294: è morto nella notte tra sabato e domenica all'ospedale di Teramo per le ferite riportate nel sisma all'Aquila Tommaso Iovinitti. La giovane Eleonora, l'ultima persona recuperata viva da sotto le macerie, invece, pur rimanendo in prognosi riservata, respira spontaneamente, è vigile e cosciente.Ma la terra continua a tremare: la scorsa notte una scossa di magnitudo 3.1 è stata registrata con epicentro Monti della Laga, nel Parco Nazionale d'Abruzzo, in una fascia che interessa, oltre all'Abruzzo, Marche e Lazio. E alle 16.41, alle 18.35 e alle 20.05 di oggi ce ne sono state altre tre, rispettivamente di magnitudo 2,9, 3,2 e 3,4. Le scosse si stanno comunque attenuando: negli ultimi tre giorni «le scosse superiore ai 3 gradi di magnitudo sono scese da 9 del 10 aprile a 5 dell'11»...

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E tanto per cambiare,ci siam fatti riconoscere un'altra volta(anzi,s'è fatto riconoscere):

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Un piccolo uomo,in ogni senso,in una grande tragedia....
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hellies15

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 08:16:46    Oggetto:  
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Mi pare che nessuno nello scorso 3d abbia rilanciato le nuove e più forti accuse conro Annozero...provvedo io!
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M.me de Stael

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 10:07:36    Oggetto:  
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Santoro ha fatto la sua parte e, così come avviene con le altre televisive, non rispecchia la verità nuda e cruda. I detrattori stanno facendo la loro opera di sciacallaggio ad usum delphini. Lasciamo da parte chi sta recitando e proviamo (meglio: tentiamo di) noi a fare luce nella realtà delle cose. Gli euro, nell'ordine di milione a milione, stanno arrivando da più parti e l'invio è iniziato pressochè da lunedi mattina, non appena l'evento ha cominciato a fare il giro del pianeta. Di gente come madonna cicconi il mondo è pieno, veramente, e qualche centinaio di milioni giungono velocemente con lo stesso principio e ritmo con cui parte della comune gente dona i 100/10/1 euro. A me stanno tremando i polsi al pensiero di chi sta conteggiando, maneggiando e distribuendo questo denaro. Piuttosto io vorrei essere informata dei subtotali quotidiani e come sono spesi. Fin da subito si è solo chiesto denaro. Mi ha non poco stupito (ma è giusto uno dei tanti interrogativi) che non si siano chiesti fin da lunedi mattina roulottes e camper ai privati:instillano il senso del 'poco provvisorio'? Il dramma devastante è che stiamo parlando di trentamila (per difetto) persone senza casa. Non si vedono immagini che diano il senso di questa realtà, giusto primi piani e grandangoli ristretti. Probabilmente -me l'auguro- gli ospiti negli alberghi (intorno ai 10/12mila) sono stati distribuiti tra coloro che sono evacuati da quelle abitazioni che non hanno avuto danni irreversibili e che, si spera nel breve (max 2 settimane, ma ne è già passata 1) volgere dei controlli, a giorni potrebbero rientrare negli appartamenti: non potrebbe essere diverso, ve li immaginate gli albergatori per mesi e mesi vincolati a questo tipo di ospitalità? Impensabile. Ne rimarrebbero almeno 20mila nelle tende. Ricordiamoci che in tutti quei 30mila ci sono lavoratori che devono tornare ai loro impieghi obbligatoriamente. La vita non si ferma, ma ci stanno dando la sensazione che invece la vita di ciascun coinvolto sia bloccata come le bollette, i mutui, irpef ici ecc. Non mi dilungo negli interrogativi -ché ad oggi non ho avuto il bene di avere risposte precise, ma molte divagazioni percedute dal 'per ora'- Un prefabbricato si tira su in un giorno, ma si è preferito issare tende (e in tal caso spaziano quelle di nuova fattura tutte blu e non quelle militari che non sono riprese) sempre per assicurare l'assoluta provvisorietà quale può essere, appunto, un fine settimana in campeggio? Con le somme (milioni) che stanno arrivando bisognerebbe costruire prefabbricati per viverci sei/otto mesi, dunque attrezzati per passarci un autunno decisamente freddo (tempo onesto per ripristinare le abitazioni esistenti e costruire quelle crollate, tenuto conto che tutta l'edilizia italiana non può spostarsi colà e dunque impiegando ragionevoli uomini e mezzi penso che quel tempo possa essere un tempo corretto, poi se invece mi sbaglio per eccesso è tutto grasso che cola) IL referendum accorpato al 7 giugno ne porta quasi 200 puliti puliti da parte dello stato. La stragrande maggioranza dei fondi necessari alle opere di restauro e costruzione di prima necessità potrebbero essere presi dall'8permille. Sarebbe necessario un decreto d'urgenza che abrogasse per un anno quella percentuale stabilita dai lateranensi e successive modificazioni, nel senso che anzichè alle professioni religiose vadano allo stato, in tutto o in parte, da stabilire con le parti che ne fruiscono. Non solo dunque quei 3milioni di euro che la Cei -lei, bontà sua- ha annunciato che stanzierà da quei fondi!
Partire da 1)pesanti dubbi sull'accorpamento election day 2)valutazioni di tremonti di destinare il 5permille -così togliendolo a istituzioni private che già da sempre manlevano lo stato da costi doverosi, ma che non spendono- piuttosto di lavorare sul redditissimo 8permille 3) scartare al 100% la non costruzione del ponte, ebbene questi tre punti sono lo specchio reale del sistema corrotto e contorto. Offendono, umiliano, sacrificano e violentano il buon senso. Stiamo sbagliando ad accettare passivamente, stiamo sbagliando inviando soldi, stiamo sbagliando a nutrirci della solidarietà italica consolidata, ma soprattutto stiamo facendo molto male ai nostri concittadini colpiti dalla tragedia.

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gianbi

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 10:20:45    Oggetto:  
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Punto di vista "forte", ma pienamente condivisibile.
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In avatar, massimo d'alema. Uno statista, uomo forte. Quello "intelligente" e pilastro della nazione. Insieme al suo partito, il piddì, ha contribuito ha riportare la nazione nel suo massimo splendore.
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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 10:51:15    Oggetto:  
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Ragà,vi ricordo però che di Annozero nello speficico parliamo qui:

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Questo per dire no che non debba essere menzionato anche qui,ma che non deve diventare il "leit motiv" del thread quanto i media intruppati si accaniscano contro Santoro(a torto o ragione che sia...secondo me a torto,ovvio).
Lo specifico perchè ho notato che negli ultimi post di là ci si è concentrati un po' troppo sulle critiche ad Annozero.Ragioniamoci pure,ma nella sede opportuna(linkata là sopra).
Grazie della collaborazione.
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M.me de Stael

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 11:02:38    Oggetto:  
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Guy Fawkes ha scritto:
Ragà,vi ricordo però che di Annozero nello speficico parliamo qui:

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Questo per dire no che non debba essere menzionato anche qui,ma che non deve diventare il "leit motiv" del thread quanto i media intruppati si accaniscano contro Santoro(a torto o ragione che sia...secondo me a torto,ovvio).
Lo specifico perchè ho notato che negli ultimi post di là ci si è concentrati un po' troppo sulle critiche ad Annozero.Ragioniamoci pure,ma nella sede opportuna(linkata là sopra).
Grazie della collaborazione.


verissimo, ma poiché noi siamo totalmente condizionati (che ci piaccia o no e a questo forum non piace neppure un po') dalla mappa televisiva, mi pare corretto che ogni concetto, discussione, analisi, principio, contesto, sogetto/oggetto passivo e ogni scibile da neurone, utilizzi questo spu(n)to per trattare l'argomento.

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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 11:09:06    Oggetto:  
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Infatti(per chiarire)non dico "non parliamo di Annozero qui";l'invito è a non parlare solo di Annozero,specie con interventi del tipo "la puntata mi è piaciuta/non mi è piaciuta/Santoro è venduto si-no" eccetera.Ragioniamo di come l'informazione tratta la cosa,cercando di ampliare il contesto il più possibile.

OT:macciao Flock!
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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 11:18:47    Oggetto:  
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E poi il problema sono quattro romeni,vero?

Falsa auto della Protezione Civile
annuncia: «Nuova scossa, tutti in strada»
Momenti di paura ieri mattina nel quartiere Prati


Grave episodio di sciacallaggio il giorno di Pasqua a Roma. Ignoti a bordo di un'auto con false insegne della Protezione Civile hanno seminato il panico a Prati. «Scendete in strada, c'è una scossa di terremoto, e ne sta arrivando un'altra».
RISVEGLIO TRAUMATICO - L'annuncio, diffuso tramite un megafono, ha svegliato decine di abitanti del quartiere. A dare «l'avvertimento», che ha spaventato i residenti di piazza Mazzini e strade limitrofe, è stato appunto l'«equipaggio» di un veicolo che pareva appartenere alla protezione civile: chi lo ha avvistato dalla finestra di casa ha raccontato che riportava insegne fasulle. Dopo un primo momento di smarrimento e paura, in molti hanno chiamato il centralino dei vigili del fuoco e tentato di contattare la centrale operativa della Protezione Civile, qualcuno è anche sceso in strada. I vigili urbani, avvertiti dai residenti di Prati, hanno segnalato la vicenda alla polizia che ha avviato immediatamente ricerche per rintracciare i teppisti autori del grave atto di sciacallaggio psicologico. Gli incoscienti burloni rischiano una denuncia per procurato allarme.

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M.me de Stael

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 11:32:32    Oggetto:  
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Rispondi citando

Guy Fawkes ha scritto:
E poi il problema sono quattro romeni,vero?

Falsa auto della Protezione Civile
annuncia: «Nuova scossa, tutti in strada»
Momenti di paura ieri mattina nel quartiere Prati


Grave episodio di sciacallaggio il giorno di Pasqua a Roma. Ignoti a bordo di un'auto con false insegne della Protezione Civile hanno seminato il panico a Prati. «Scendete in strada, c'è una scossa di terremoto, e ne sta arrivando un'altra».
RISVEGLIO TRAUMATICO - L'annuncio, diffuso tramite un megafono, ha svegliato decine di abitanti del quartiere. A dare «l'avvertimento», che ha spaventato i residenti di piazza Mazzini e strade limitrofe, è stato appunto l'«equipaggio» di un veicolo che pareva appartenere alla protezione civile: chi lo ha avvistato dalla finestra di casa ha raccontato che riportava insegne fasulle. Dopo un primo momento di smarrimento e paura, in molti hanno chiamato il centralino dei vigili del fuoco e tentato di contattare la centrale operativa della Protezione Civile, qualcuno è anche sceso in strada. I vigili urbani, avvertiti dai residenti di Prati, hanno segnalato la vicenda alla polizia che ha avviato immediatamente ricerche per rintracciare i teppisti autori del grave atto di sciacallaggio psicologico. Gli incoscienti burloni rischiano una denuncia per procurato allarme.

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Sto facendo il tifo per episodi analoghi. Mi servono per interferire con identici episodi non solo tollerati, ma ritenuti magnifici e degni di onori e lodi (cfr dentiere e week end da camping e alberghi marini). Il sistema (planetario) sta lavorando sul kaos -storicamente attuato prima di qualunque storica ri(in)voluzione- Non vedo perché non ci possano stare anche episodi controcorrente istituzionale. Mr. Green

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<b>Guy Fawkes</b

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 11:37:28    Oggetto:  
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Il fatto è,madame(oh,ma non mi saluti? frusta )che queste notizie in TV le vedi passare poco o punto,come quella degli SMS che venivano inviati per segnalare nuove scosse.Poi però quando prendono quattro sciacalli (romeni!Và che culo!)allora tutti a spostare i riflettori di là.Solo che poi si scopre che sciacalli non erano,ma nessuno dice "ops,abbiamo sbagliato..."
Facciamo un test:se qualcuno sente ai tg la notizia di cui sopra,può riportarla qui?
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M.me de Stael

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 12:04:26    Oggetto:  
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Guy Fawkes ha scritto:
Il fatto è,madame(oh,ma non mi saluti? frusta )


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hellies15

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 12:25:52    Oggetto:  
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Bell'intervento Madame. Aggiungo due notazioni:
1) L'8x1000 non può essere congelato x decreto, e nemmeno con legge ordinaria, xk tale strumento di finanziamento "indiretto" dello Stato alle confessioni religiose è protetto dalle Intese stipulate con le singole confessioni; Intese che sono costituzionalmente protette (vedi art.8cost). Quindi prima dovresti modificare tutte le intese (e nn credo proprio che le confessioni saranno d'accordo), e poi provvedere al congelamento. Quindi, è una mission impossible. In tal senso occorrerebbe attenderci un segno di solidarietà da queste confessioni, che spontaneamente versassero la loro quota di 8x1000 in favore delle popolazioni terremotate. Ma ti ricordo che la maggiorparte di queste confessioni coi soldi dell8x1000 ci sopravvivono, e quindi difficilmente potranno fare una cosa simile. Può farlo solo la Chiesa cattolica, ma...
2) Io rilancierei la proposta di Franceschini ti tassare quest'anno di più i più ricchi: già in momento di crisi ce n'è bisogno per aiutare i più poveri...ora a maggior ragione!
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M.me de Stael

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MessaggioInviato: Lun Apr 13, 12:42:29    Oggetto:  
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hellies15 ha scritto:
Bell'intervento Madame. Aggiungo due notazioni:
1) L'8x1000 non può essere congelato x decreto, e nemmeno con legge ordinaria, xk tale strumento di finanziamento "indiretto" dello Stato alle confessioni religiose è protetto dalle Intese stipulate con le singole confessioni; Intese che sono costituzionalmente protette (vedi art.8cost). Quindi prima dovresti modificare tutte le intese (e nn credo proprio che le confessioni saranno d'accordo), e poi provvedere al congelamento. Quindi, è una mission impossible. In tal senso occorrerebbe attenderci un segno di solidarietà da queste confessioni, che spontaneamente versassero la loro quota di 8x1000 in favore delle popolazioni terremotate. Ma ti ricordo che la maggiorparte di queste confessioni coi soldi dell8x1000 ci sopravvivono, e quindi difficilmente potranno fare una cosa simile. Può farlo solo la Chiesa cattolica, ma...
2) Io rilancierei la proposta di Franceschini ti tassare quest'anno di più i più ricchi: già in momento di crisi ce n'è bisogno per aiutare i più poveri...ora a maggior ragione!

Grazie Hellies mi mancava (mi è mancato) il punto che tu hai citato. La tempistica per raggiungere la logica delle cose prevarica ogni 'buon' intento. La logica del franceschini potrebbe essere uno spunto valutabile. Sbaglio se in questo ci annovero ('tra i più ricchi') ciò che per tale si può ragionevolmente riscontrare nell'8permille delle professioni religiose?

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